Дмитрий Чуковский и Василий Уткин о трансляциях Чемпионата России по футболу.
Каких изменения стоит ждать в трансляциях чемпионата России?
Василий Уткин: До этого каждый год у нас достаточно заметно менялся формат трансляций - мы искали адекватную форму. Первый сезон, прямо скажем, был посвящен отладке кучи тенических вопросов, и тогда мы были во многом ограничены в творчестве, потому что нужно было до автоматизма довести технологию. Сейчас мы можем сказать, что у нас первый год, когда нет революций – по крайней мере, с точки зрения творческой. Так что формат трансляций заметных изменений не притерпит. У нас будет работать комментатор в кабине и комментатор у бровки – на московских матчах и может быть, на петербургских. Не исключено, что будем организовывать это и в других городах. Также мы будем стараться услащать трансляции различными видео-историями о том, что бывало раньше во встречах этих команд.
Программу «Разогрев» в этом году мы постараемся делать более качественно. Ей не хватало четко выдержанного формата, и мы постараемся сделать на этом акцент. Возможно, у этой программы со временем появится свой постоянный ведущий.
Уверен, что в этом году трансляции станут более надежными с технический точки зрения, и количество мелких срывов вообще сойдет на «нет». Мне лично самому очень интересно, как пойдут трансляции на нашем сайте в Интернете.
К сожалению, мы не предлагаем в новом сезоне ни одной новой передачи про футбол. Передачи – не то, чтобы более объемное, но более кадрово емкое производство. К сожалению, в условиях продолжающегося экономического кризиса мы не можем пока существенно пересматривать свое штатное расписание. У нас есть несколько намеченных идей, но пока они не могут быть качественно реализованы. Поэтому это мы оставляем на будущее.
Дмитрий Чуковский: Формат, который нами был отработан в прошлом году, по большому счету, уже позаимствован нашими коллегами. А это значит, что он правильно выбран. Один комментатор работает наверху, другой находится около скамеек запасных. Эта форма удобна и для одних, и для вторых – будь-то очень скучный или очень интересный матч.
Василий Уткин: Мы долго думали, что можно модернизировать, поскольку модернизацию ради модернизации делать бессмысленно. Думаю, что эта форма на годы.
Дмитрий Чуковский: Мы долго мучались с тем, как бы отказаться от студийных выгородок и студий на московских матчах с экспертом и еще одним презентером. Нам было жалко от нее отказываться, но она матч, по сути, не дополняет.
Василий Уткин: Кроме того, для чего мы делали экспертов? Для того, чтобы возник новый взгляд на игру. Кроме того, для того, чтобы у нас на телеканале в большей степени анализировали игры люди из футбола пришедшие. Это важно для российского чемпионата, потому что здесь же еще вопрос конъюнктуры – за кого болеет комментатор и тому подобное. В итоге, мы практически сразу признали, что эксперты получаются очень неравнозначными. Мы столкнулись с тем, что за два года работы экспертов, практически их всех, пожалуй, за исключением некоторых, в частности Валерия Кузьмича Непомнящего, не приняло профессиональное сообщество. Поэтому мы решили изменить эту систему. Может быть, мы чего-то не добираем без экспертных мнений, но зато получается динамичнее, свежее и работает лучше.
Может быть, зрители сами что-то предложат?
Василий Уткин: Я в общих чертах знаю, что они предложат – чтобы было два комментатора, и каждый болел за свою команду. Есть еще идея – определять комментатора на конкретный матч путем голосования. Как в борделе примерно.
Дмитрий Чуковский: Вариант с двумя комментаторами зрители могли оценить на последнем матче «Зенита» в прошлом чемпионате России, когда вместе работали Геннадий Орлов и Денис Казанский. Они по ходу матча распределились так, что, как будто бы, Орлов болел за «Зенит», а Казанский за «Спартак». Мне кажется, это абсолютно неправильная модель, и слушать подобный репортаж неинтересно.
Василий Уткин: Объясню почему. Когда-то бы программа, с которой, по-моему, началась карьера очень известных ныне телеведущих, Александра Гордона и Владимира Соловьева. У них была программа, в котором они моделировали процесс, наподобие судебного – разбирали плюсы и минусы той или иной позиции. Их пригласили в программу, потому что они разные по своему темпераменту и типажу. Один был все время за, а другой все время против. Когда они попробовали сделать первый-второй-третий раз, они пришли к выводу, что зритель видит дискуссию, в которой есть роли, но нет позиций. Люди вынуждены играть одну и ту же роль. Получается, что роль каждого из них никак не отвечает их взгляду и позиции. Конечно, всегда может получиться так, что на матч поедет один комментатор, который больше симпатизирует одной команде, а его партнер – другой. Это всегда обедняет. Я могу привести пример: матч «Реал» - «Лион» комментировали Андрей Родионов и Константин Генич (Андрей комментирует французский чемпионат, Костя – испанский). Несколько раз было четко видно, что это сильно обедняет репортаж.
Что будет с обзорной передачей по итогам тура?
Василий Уткин: Мы обсуждали, как сделать ее лучше и качественнее, но там произойдут перестановки скорее технологического рода. Мы просто постарались упросить технологию производства этой программы – для того, чтобы избежать того количества накладок, которое было в силу чрезвычайной оперативности – она выходила спустя 30 минут после окончания последнего матча. Все это накладывало свой отпечаток, к тому же в выходные у нас довольно загруженный график. Может быть, в этом году нам будет чуть-чуть полегче, потому что у нас будет меньше московских матчей – минус две команды, которые мы так или иначе считаем московскими: одна покинула Премьер-лигу, другая прекратила свое существование совсем.
Будет ли освещаться первый дивизион?
Василий Уткин: Программу по первому дивизиону мы закрываем, потому что в том формате, в котором мы начинали ее делать, сейчас невозможно продолжать работать. Физически и материально это слишком дорого. Дело еще и в том, что мы не способны добиться ее качественного улучшения. В городах, где играются матчи первого дивизиона очень часто слабая техническая база.
Дмитрий Чуковский: Есть еще дополнение. Судя по предыдущему году, там существует недовыясненность в правовом плане - неясно, кому принадлежат права на телевизионное освещение матчей первого дивизиона. По этой причине пробивать головой организационные стены нам кажется нецелесообразным.
Василий Уткин: Мы пытались сохранить эту передачу в прошлом году в ежемесячном формате, но она явно проседала. Футбольный болельщик привык, что цикл – это неделя, максимум – две, но не месяц. Надеемся, что мы вернемся к программе в будущем.
В РФПЛ прибавилось три новых города - технических вопросы в связи с этим улажены?
Дмитрий Чуковский: У нас нет права на ошибку. Все трансляции будут по определению. Вопрос – какими силами и какой ценой. В Новосибирске будет работать местное новосибирское телевидение, которое мы немного довели до совершенства в технологическом плане. Спасибо им – они также продолжают сами совершенствоваться и будут делать самостоятельный продакшн уже через несколько месяцев. Что касается двух других городов, то история с тем, где будет играть «Анжи» не доставила нам успокоения. Скорее, наоборот. Зато с телевидением там все очень просто, учитывая, что его там нет.
Что касается «Алании», то с этой телевизионной группой мы хорошо знакомы. Много раз они нам делали матчи Кубка России из Владикавказа, и мы с ними будем работать весь сезон.
В Махачкале будет работать выездная бригада из Краснодара?
Дмитрий Чуковский: С Махачкалой была действительно большая проблема, потому что до последнего момента было неясно, где будет играть «Анжи». Стадион был принят меньше, чем за неделю до старта чемпионата. Из-за того, что мы не понимали, где будет играть «Анжи», мы не понимали, каким образом мы можем «спарить» ее с другим городом.
Василий Уткин: Нужно понимать, что любой показ не из Москвы, Петербурга или Казани – это конкретное решение в конкретных обстоятельствах. Если неизвестно, что за стадион и с какими именно техническим сложностями придется столкнуться – это может изменить все решение.
Дмитрий Чуковский: Одно время предполагалась и разрабатывалась модель, что «Анжи» играет во Владикавказе. В этом случае сразу нужно было менять календарь – разводить матчи «Алании» и «Анжи».
Сейчас фактически краснодарскую бригаду мы используем в двух городах – Грозном и Махачкале. Мы в самый последний момент вместе с РФПЛ развели эти игры не по турам, но по дням. Раньше у нас краснодарская бригада еще работала и в Ростове, но разорваться между тремя городами она уже не в состоянии. Поэтому был сделан микст: другая краснодарская бригада будет работать в Ростове, а еще одна разрываться между Махачкалой и Грозным.
Василий Уткин: Заодно наши краснодарские коллеги получать возможность тщательнее подготовиться к работе на Олимпиаде в Сочи.
Будут ли изменения в HD трансляциях. Насколько я понял, теперь и из Самары будут идти трансляции в этом формате?
Дмитрий Чуковский: У нас еще в прошлом году были трансляции в формате High Definition из Самары. Там и в Санкт-Петербурге мы используем свою собственную технику из Москвы. Это нам удобнее технологически. Логичнее посылать технику на интересный матч в Санкт-Петербург, чем использовать ее здесь на менее интересной игре.
Общий объем трансляций HD увеличится?
Дмитрий Чуковский: Мы продолжим работать по той же самой логике, что и в прошлом сезоне. Мы стараемся показать один матча в формате HD в игровой день, а не в тур, как раньше. В первом туре это удается: в пятницу – ЦСКА-«Амкар», в субботу – «Крылья»-«Зенит», в воскресенье – «Спартак»-«Динамо».
По поводу системы TRACAB и «Виртуального стадиона»? Эти опции будут доступны в этом году?
Дмитрий Чуковский: Виртуальный стадион мы будем использовать на нашем сайте, надеюсь, в течение всего сезона. Систему TRACAB мы также продолжим использовать для сбора статистики для передач и трансляций в рамках производства НТВ-ПЛЮС.
В конце прошлого сезона к команде комментаторов НТВ-ПЛЮС присоединились Геннадий Орлов и Александр Елагин. Будет ли продолжено сотрудничество с ними и ожидать ли новых кадровых пополнений?
Василий Уткин: В большей степени Александр Елагин, потому что мы его постоянно видим, и постоянно общаемся.
Дмитрий Чуковский: Начиная с этой субботы мы будем общаться и с Геннадием Орловым. Он уже будет во вторник в Москве, и эти два комментатора полноценно вольются в нашу компанию.
Конкурс комментаторов продолжится?
Василий Уткин: Он нам жизненно необходим, но нужно понимать, что конкурс комментаторов в момент, когда мы его впервые провели, был отчасти акцией гуманитарной. Изначально была сделана ставка на то, что в нем может принять участие вся страна, каждый желающий. Человек, который живет не в Москве, вообще непонятно, как получить профессию комментатора. Это же профессия, которой нельзя научиться в теории, она сугубо практического свойства. Мы установили довольно высокий возрастной ценз и делали ставку на людей, которые приезжали к нам не из Москвы. Все они находились в Москве за наш счет, мы рассказывали им о возможностях канала, давали шанс попробовать что-то свое, устраивали экскурсии. В таком формате мы сейчас не можем этого сделать просто потому, что сейчас другое время. В таком формате мы точно не сможем осуществить конкурс комментаторов, но думаю, мы сможем его провести в менее благотворительном ключе. Сейчас начинается чемпионат России, и через некоторое время у нас начнется более или менее размеренная жизнь. Тогда мы примем окончательное решение по поводу того, будем ли мы проводить конкурс комментаторов вообще. Скорее всего, мы сможем так или иначе собрать какие-то предварительные работы. А как будет выглядеть финал, мы должны придумать.
Дмитрий Чуковский: Я думаю, если конкурс будет сделан, то вместе с КХЛ. Мы по их заказу делаем телеканал КХЛ-ТВ, а там не хватает новых кадров, новых идей.
Василий Уткин: Мы и в баскетболе что-нибудь с удовольствием бы поискали.
Дмитрий Чуковский: Там нет такой острой необходимости. В следующем году, скорее всего, будет увеличено число матчей КХЛ, которые будут показаны. Значит нужно будет больше комментаторов.
Василий Уткин: Надо сказать, что конкурс комментаторов мы используем гораздо шире, чем прием на работу трех финалистов. Сейчас у нас открылся хоккейный канал, и к нам приехал работать Андрей Юртаев из Уфы, который как раз принимал участие в одном из конкурсов. Другие ребята у нас работали с чуть меньшим успехом, но тем не менее. В общем, нам пора провести конкурс комментаторов для того, чтобы обновить базы данных: кто-то может не попасть, но нас заинтересовать.
Возвращаясь к насущным проблемам - достигнута ли договоренность с РФПЛ по поводу времени начала матчей?
Дмитрий Чуковский: Мы стали опытнее – и они, и мы. Когда мы верстали календарь, постарались учесть заранее все те случаи, которые могут возникнуть – летнюю жару и тому подобное. Сейчас календарь удовлетворяет всем тем требованиям, которые были раньше на протяжении трех сезонов. Как получится - посмотрим. Может быть, какие-то новые задачи будут поставлены. Все знают, что наша позиция ясна: мы хотим, чтобы все матчи, которые играются в один день, были собраны друг за другом на канале Наш Футбол. Лига понимает наше желание. Тем более, это желание подкреплено нашим с ней договором. Кстати, РФПЛ изменила нижнюю планку начала матчей – если раньше до 20:00 можно было назначать матчи, то теперь до 21:00. Это как раз тот час, которого нам не хватало, чтобы распределить летние матчи с 4 часов до самого вечера.
Ситуация с трансляциями на федеральных каналах (кроме Первого) никак не прояснилась (интервью состоялось вечером 12 марта - прим.ред.)?
Василий Уткин: Кажется странной ситуации, когда нас все спрашивают, не прояснилась ли ситуация с ВГТРК. Она даже не начала возникать эта ситуация.
Дмитрий Чуковский: У нас есть подписанный договор. Один матч в туре показывает Первый канал, все остальное показывает НТВ-ПЛЮС в полном объеме. В этом году мы провели региональный тендер – для показа матчей на региональных телекомпаниях. Соответственно, на этом тендере мы оставляли за собой право, в случае если предложение совсем ничтожно, не предоставлять права на трансляции. Матчи своих домашних команд некоторые телекомпании оценивают в 500 рублей (за матч) - отличная лицензионная стоимость.
Василий Уткин: Мы не исключаем, что в этом году какая-нибудь телекомпания попробует сигнал с наших Интернет-трансляции завести к себе. В прошлом году, когда на матч лишнего легионера выпустили, мне прислали ссылку на программу с участием Гвардиса на калининградском телевидении. На сайте той телекомпании были выложены все матчи тура и красиво закрыты все наши логотипы. Люди даже не задавались вопросом, что это украдено.
Из региональных партнеров соглашение достигнуто только с 100ТВ и томским телевидением?
Дмитрий Чуковский: Да. Может быть, подключится еще ТНВ из Казани, но пока идет процесс переговоров.
Что будет с трансляциями Кубка России?
Дмитрий Чуковский: Будем показывать в том же объеме, что и в прошлом году. Мы выбираем максимальное количество матчей, которые можно показать в один день.
Чего ждете от спортивной составляющей чемпионата?
Василий Уткин: Я – ничего.
Ничего хорошего?
Василий Уткин: Ничего конкретного. Меня очень беспокоит ситуация с обеспечением деятельности «Крыльев Советов», потому что, если команда окажется по ходу сезона недееспособной, это просто убьет турнир. У нас уже будет, по сути, уже одна вылетевшая команда, и если все остальные будут бороться за выживание, опасаясь одного места в зоне вылете, то это может привести к катастрофическим последствиям в плане уменьшения градуса спортивной борьбы. Меня это очень тревожит. Тревожит именно потому, что чемпионат должен получиться очень интересным. Есть явный лидер - «Рубин», и есть несколько команд, которые могут его превзойти, но для этого им надо качественно вырасти. «Спартаку» - заматереть, «Зениту» - достичь сыгранности, «Локомотиву» - тоже пройти подобный процесс, ЦСКА найти по ходу сезона замену своему лидеру Красичу, который собирается уходить. А есть еще и «Динамо» - темная лошадка, про которую известно лишь то, что это богатая команда. Как она играет, сказать не могу – пока не видел. В общем, смешанные чувства. Я беспокоюсь, что интрига будет сорвана неспортивными обстоятельствами. Надеюсь, что этого не произойдет.
Дмитрий Чуковский: Да, я тоже жду, что же будет происходить с московским «Динамо». 8-е место – это не то место, на котором должен находиться этот клуб.
См. также: «Локомотив» - фаворит под номером 1»
